IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила Club lossless.

Правила доступа в Club lossles (группа VIPS).
1. Доступ в раздел Club lossles может получить любой пользователь форума и сайта newshot.ru.
2. Получая категорию VIP-пользователя, Вы получаете доступ ко всем темам форума.
3. VIP-пользователь обладает иммунитетом при периодически проходящих сокращениях пользователей, не принимающих активного участия в работе форума.
4. VIP-пользователь берет на себя обязательство не распространять на других ресурсах ссылки без согласия на это разместившего их здесь участника.
5. VIP-пользователь может потерять свой статус при нарушении пункта 4., а также по представлению модераторов за другие нарушения Правил форума.
6. Как и любое членство, пребывание в Club lossless подразумевает небольшие членские взносы для поддержания его работоспособности на должном уровне.
7. Оплата поквартальная (3 месяца), по желанию можно оплатить за год и более.
8. По всем вопросам и недоразумениям, связанным с участием в клубе, обращаться лично к Администраторам форума.

Примечание: для группы VIPS отключена реклама (баннеры).

Вопросы по категории VIPS.

3 страниц V < 1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> О технике и "железе", аппаратура, ПК, комплектующие, носители и аксессуары
SlavaRom
сообщение 7.12.2008, 23:53
Сообщение #11


Профессор
Группа: Пользователи
*****

Сообщений: 325
Регистрация: 18.5.2007
Пользователь №: 10 437
Спасибо сказали: 761 раз(а)




Спасибо за статью! Интересные есть моменты. Что касается носителей...
Надо признать, что с 2002 года "утекло много воды", вот и многие заводы по производству CD-R дисков переориентировали производство на другую продукцию. А известные брэнды CD-R диски производят по OEM соглашению с другими фирмами, в основном, из Китая, Индии и т.д. Так CD-R TDK производства Японии у нас не купить, а то, что сейчас продается не выдерживает ни какой критики. Отличные диски производства заводов RICOH (Ritek) - Япония под маркой FUJI, HP и др. встречаются все реже и реже. Verbatim производства Mitsubishi еще ничего, но может попасться Индийского происхождения и это уже плохо. Memorex, Digitex, Imation (бывший 3M) сами диски вообще не производят. Сам я остановился на дисках Verbatim Pastel (Япония), с ними проблем не было ни каких. А вот "черные винилы" Mirex читаться в автомобильной магнитоле отказались напрочь, также как и Philips под "винил".

Сообщение отредактировал SlavaRom - 8.12.2008, 0:00
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kanst
сообщение 8.12.2008, 1:38
Сообщение #12


Кандидат
Группа: Пользователи
****

Сообщений: 265
Регистрация: 21.12.2007
Из: 63RUS
Пользователь №: 35 408
Спасибо сказали: 186 раз(а)




Я одно время тоже увлекался черными дисками (имею ввиду рабочую сторону), предпочтение отдавал Dysan и Smartbuy. Сразу скажу, что ни один диск еще не испортился, но писаны они на 4х - 8х.
А что касается скорости, то встречал у друга на автомобильном пионере нечитаемость любых дисков, писаных выше 10х. Мой собственный Pioneer PD-S604 на дисках, писаных не в CLV дает противный "пластмассовый" звук.
ИМХО приводить примеры того или иного можно бесконечно.
Нужен комплекс, который позволит сравнить соответствие оригинала с записанным.
А по поводу качества = 11 (при оригинале = 10) скажу, что эти 11 = 0. Тут как с книгой, ее можно переводить с одного языка на другой, потом с этого перевода делать еще перевод и так далее. Вполне возможно, что эта книга в результате станет намного интереснее, но уже не будет оригиналом. А лично меня в перезаписи AudioCD интересует наибольшее соответствие оригиналу и чтобы впоследствии, когда поменяются форматы и\или носители, сделать с этой копии еще одну, опять же наиболее приближенную к оригиналу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SlavaRom
сообщение 8.12.2008, 11:34
Сообщение #13


Профессор
Группа: Пользователи
*****

Сообщений: 325
Регистрация: 18.5.2007
Пользователь №: 10 437
Спасибо сказали: 761 раз(а)




Статья на тему DVD-дисков, может кому-то будет интересно почитать и о других носителях (информация во многом касается и CD-R дисков).

Код
Как правильно выбирать DVD диски?

Прежде чем рассказать о принципах выбора DVD-болванок хочу Вас предостеречь: не экономьте на болванках! Не покупайте неизвестно что по принципу пусть из десяти две болванки запорятся, зато они в полтора-два раза дешевле Verbatim, и разница окупится. Поверьте - не окупится. Из десяти дрянных болванок запорется пять, а остальные перестанут читаться через месяц/два/полгода. И на форуме таких историй полно, и сам через это проходил: первая noname болванка записалась на "ура", а через два дня перестала читаться как на компьютере, как и на DVD-плеере. Поэтому еще раз повторю: не экономьте на болванках!!! Теперь немного теории. Производство DVD-болванок - штука сложная, далеко не каждой фирме под силу. И поэтому выпускают эти самые болванки дай бог полторы дюжины фирм во всем мире, несмотря на десятки марок, под которыми эти самые диски продаются. Поэтому я сразу хочу подчеркнуть: ориентироваться нужно не на торговую марки, под которой она продается (в дальнейшем я буду стараться называть это брендом)m а на производителя болванки. Каждая DVD-болванка имеет спецальную область, где описаны ее параметры, как то информация о производителе, допустимые скорости записи и так далее. Наиболее интересным мне представляется так называемый media code болванки, который несет в себе информацию о ее производителе и моделе. Существует много программ для считывания media code, некоторые даже платные - но я советую пользоваться обычным DVD Decrypter`ом. Во-первых, программа бесплатная, во-вторых, всю фактически нужную информацию она считает - ну и в третьих я считаю, что она все равно понадобится Например я пишу диски исключительно ей - и пока (в отличии от многочисленных нареканий на Nero) у меня нет ни одной претензии к ней. Запустите программу, выбереите интересующий Вас дисковод, переведите ее в режим Mode -> ISO -> Read (или Write, без разницы), вставьте болванку - и через несколько секунд программа считает media code с диска. Замечание. Увы, с незаписанных дисков DVD Decrypter умеет считывать media code только на DVD±RW устройствах. Ни DVD-ROM, ни DVD/CD-RW (ни тем более CD/CD-RW) для этой цели не подходят. Итак, Вы получили media code болванки. Спрашивается - а что с ним делать? Есть в интернете сайт, на котором пользователи оставляют свое мнение о болванках различных производителей, с которими они сталкивались. Профессионализмом мнения, разумеется, не отличаются - однако в связи с весьма приличным объемом данных, накопленных сайтом, данные эти мне лично представляются весьма и весьма полезными. Сайт этот называется _VideoHelp.com, я бы советовал идти сразу на _http://videohelp.com/dvdmedia. Вводите madia code (Search DVD Media Code[/b], название болванки (Search DVD Media), тип, скорость - и получаете кучу пользовательских отзывов. Хорошо, спросите Вы - так а как же болванки выбирать? Выше описано, как оценить уже купленную болванку - а сперва ее нада выбрать!!! Отвечаю - а все делается почти так же. Во-первых, идете в магазин и записываете, какие болванки там продаются: бренд, тип (плюс или минус), скорость, тип упаковки (на шпинделе, в обычных коробках, в тонких корбках, по сколько болванок в упаковке) советую обратить внимание на надписи и страну производства. А дальше, со всем этим списком - на _http://videohelp.com/dvdmedia. Вводите бренд, тип, скорость - и сайт покажет Вам предполагаемый media code (или кода), который потенциально могут иметь интересующие Вас болванки. Почитайте мнения, которые оставили пользователи конкретных болванок. Если медиа кодов несколько, почитайте пользовательские описания (тип упкковки, цветовая гамма, где сделано), чтобы попытаться сделать вывод, какой точно media code у болванок, которые Вы видели в магазине. Базируясь на этой информации, Вы уже можете сделать более-менее объективные выводы о качестве болванок. Кроме того, я советую обязательно провести поиск только по media code, не вводя производителя - это поможет Вам оценить качество этих же болванок, продаваемых под другими брендами. И из уже полученной информации можно делать весьма и весьма объективные выводы, стоит ли покупать данный тип болванок, или лучше воздержаться. Приведу пару примеров. В магазине продаются DVD-R Maxell 4X в упаковках по 15 штук. Идем на сайт, вводим марку Maxell, тип - DVD-R, скорость 4X. Получаем, что этому типу дисков соответствуют три media code: MXL RG02, RITEKG04 и TYG01. По первому и третьему комам отзывы исключительно положительные, по второму не очень. Читаем внимательно описание: первый и третий типы дисков сделаны в Японии (made in Japan), второй - на Тайване. Поиск по кодам MXL RG02 и TYG01 показывает бОльшую часть положительных отзывов - значит, японские минусовые Maxell`ы стоит покупать. А вот если попадаются тайваньские - можно поглядеть, под какими еще торговыми марками продаются эти самые RITEKG04 и попытаться найти их - для того, чтобы не переплачивать за торговую марку Maxell. Второй пример. В магазине продаются диски DVD-R Bencole Platinum. Получаем медиа коды AN31, AN32 и VDSPMSAB 01. Поиск по коду AN3 дает в большинстве своем весьма посредственные результаты, VDSPMSAB тоже не блещет результатами. Вывод: эти диски лучше не покупать. Ну и так далее. Поверьте, воспользовавшись подобным поиском можно найти информацию практически по любым дискам и сделать более осознанный выбор, чем просто по цене или торговой марке. Ну и в заключении попытаюсь сделать небольшое сводное описание тех брендов и моделей дисков, с которыми я имел дело (или просто знаю о них) и которые я бы советовал (или не советовал) покупать. Verbatim. Торговая марка фирмы Mitsubishi Chemical Corporation. Один из ключевых игроков на рынке записываемых DVD дисков, имеет большое собственное производство, хороший опыт - и, по некоторым оценкам, именно MCC имеет самое лучшее покрытие для рабочей поверхности дисков. Под маркой Verbatim выпускается несколько линеек дисков: • PastelDisk. Под этой маркой продаются диски не собственного производства, а другой японской фирмы Taiyo Yuden. По мнению многих, это чуть ли не самые лучшие диски из тех, что можно найти в массовой продаже. Бывают как плюсы, так и минусы. Продаются в слим упаковках по пять штук. Производство Японии. Более чем рекомендуются к покупке, в Москве - на мой взгляд - являются абсолютно лучшим выбором. • DataLife Plus. Диски собственного производства Mitsubishi Chemical. Весьма и весьма достойны по качеству. Бывают как сингапурского (чуть лучше), так и тайваньского (чуть хуже) производства. Бывают еще и индийские, но тут сказать сложно, я сам не пользовался. К покупке тоже рекомендуются, но - при ценовом паритете, а тем более при привышени цены над Pastel`ем, что я наблюдал в Москве - рекомендую купить Pastel. • DataLife (без плюса!). А вот под этой маркой Verbatim продает фиски производства CMC Magnetics. Качество не ахти, можно приобрести дешевле под другими брендами... вобщем, рекомендовать к покупке не могу. TDK. Фирма владеет очень сильным know how в производстве дисков, но практически все продающиеся вне Японии под этой маркой диски - всего лишь OEM. В Москве минусовые диски бывают японского (внутри - Taiyo Yuden, медиа код TYG01) и тайваньского (TTG01, производятся на мощностях CMC) производства. Первые весьма и весьма рекомендуются к покупке, но... это те же самые диски, что и Verbatim Pastel, а стоят дороже. Со вторыми я лично дела не имел, но меня обуревают сомнения по поводу контроля качества у CMC. Я бы эти диски не брал, есть более достойные (по цене) кандидаты. Плюсовые диски TDK до сих пор можно было покупать смело, ибо имели код RICOHJPNR01 производства Ritek. Однако в последнее время TDK стала продавать плюсовые диски производства CMC, как отличить - я не знаю, в любом случае первый тип дисков можно найти и под другими марками, таким образом порекомендовать и плюсовые TDK к покупке я не могу. FujiFilm. Своего производства не имеет. Минусовые диски бывают японского и тайваньского производства. Первые, как правило, в коробочной упаковке и имеют код TYG01, вторые - на шпинделях, код ProDiskS03. Первые диски близки к идеалу качества, вторые - судя по моим даным - тоже весьма и весьма достойны для покупки. Плюсовые диски, продающиеся под этой маркой, имеют код RICOHJPNR01 - весьма и весьма достойно, к покупке рекомендуется. Maxell. В России, к сожалению, практически не представлены - а вот в США очень интересная покупка. Минусовые (японские!!!) диски могут иметь коды TYG01 и MXL RG02. Увы, как отличить - я не знаю. Однако отличать и не стоит: если TYG01 известны как одна из самых качественных DVD-дисков на рынке, то родного производства MXL RG02 в той же Японии считются абсолютно лучшими среди масс продакшн. Со своей стороны имею опыт работы с ними и подтверждаю - отличного качества диски. Лучшие из того, что я до сих пор писал. А вот плюсовые Maxell`ы - это все тот же вездесущий RICOHJPNR01. Качество, как я уже говорил, весьма и весьма на уровне - вот только переплачивать за марку Maxell вовсе не стоит. Memorex. Своего производства не имеет, продает в-основном диски весьма среднего качества производства CMC по цене брендов (Verbatim, Maxell, TDK). К покупке не рекомендуются, разве что за исключением некоторых RW моделей, и то смотря на цену. Imation. Своего производства не имеет, минусы в-основном производства CMC (к покупке не рекомендуются), плюсы бывают как он CMC, так и RICOHJPNR01. Если не знаете, как - в банке - отличать, лучше не рисковать. Digitex. На русском сайте компании написано, что компания британская и широко известна в Европе. Ни международного (.com), ни британского (.co.uk) не имеет, "европейский" же сайт (http://digitex-europe.com/) почему-то не имеет адресов/телефонов фирмы в Британии, и расположен в Москве По-моему, про британию - откровенное вранье. Тем более, что большинство пользователей форума плюется от дисков, продающихся под этой маркой. К покупке не рекомендуются. RiDATA / Ritek. Я имел дело с дисками этой фирмы, и у меня ни малейших нареканий нет. Ищите garde A минусовые диски этой фирмы - весьма достойно. Как отличит от grade B - увы, не знаю. Ну вот, вкратце, и все... если есть дополнения – пишите! Успехов в выборе!

По материалам сайта _http://www.av-trade.com.ua

Код
http://videohelp.com/dvdmedia


Сообщение отредактировал SlavaRom - 8.12.2008, 11:40
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SimplyYuri
сообщение 8.12.2008, 11:55
Сообщение #14


Коллекционер
Группа: Пользователи
*******

Сообщений: 2 791
Регистрация: 11.1.2007
Пользователь №: 29
Спасибо сказали: 6514 раз(а)




Цитата:
(Kanst @ 8.12.2008, 2:30) *

Тут как с книгой, ее можно переводить с одного языка на другой, потом с этого перевода делать еще перевод и так далее. Вполне возможно, что эта книга в результате станет намного интереснее, но уже не будет оригиналом. А лично меня в перезаписи AudioCD интересует наибольшее соответствие оригиналу и чтобы впоследствии, когда поменяются форматы и\или носители, сделать с этой копии еще одну, опять же наиболее приближенную к оригиналу.


Мне кажется, что все это чистая психология и самовнушение. Как кабели по $900 за метр. Люди, вы же имеете дело с цифрой, а не с аналоговой записью. Проблема - извлечь точную цифровую копию. А записать ее можно потом куда угодно и даже с добавлением любых ошибок при условии, что они восстановимы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kanst
сообщение 8.12.2008, 15:51
Сообщение #15


Кандидат
Группа: Пользователи
****

Сообщений: 265
Регистрация: 21.12.2007
Из: 63RUS
Пользователь №: 35 408
Спасибо сказали: 186 раз(а)




Цитата:
при условии, что они восстановимы.

Вот-вот! А если на одном и том же плеере оригинал и копия звучат по-разному? Это ошибка переноса данных или нет?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SlavaRom
сообщение 8.12.2008, 17:02
Сообщение #16


Профессор
Группа: Пользователи
*****

Сообщений: 325
Регистрация: 18.5.2007
Пользователь №: 10 437
Спасибо сказали: 761 раз(а)




Если необходимо сделать рип с чужого диска для себя и чтобы можно было потом слушать, а не просто положить в коллекцию? Все-таки проблемы с записью тоже есть и они важны, их надо как-то решать...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SimplyYuri
сообщение 8.12.2008, 19:04
Сообщение #17


Коллекционер
Группа: Пользователи
*******

Сообщений: 2 791
Регистрация: 11.1.2007
Пользователь №: 29
Спасибо сказали: 6514 раз(а)




Цитата:
(Kanst @ 8.12.2008, 16:43) *

Цитата:
при условии, что они восстановимы.

Вот-вот! А если на одном и том же плеере оригинал и копия звучат по-разному? Это ошибка переноса данных или нет?


Это уже упомянутая проблема создания точного рипа. А вот то, на какую болванку вы его записали, сколько раз скопировали с жесткого диска, куда и на какой скорости - не имеет абсолютно никакого значения. И если вы замечаете при копировании (не при рипе!) какую-то разницу - то это результат самовнушения сродни приснопамятным кабелям по $900 за метр.

Ошибки при записи на болванки являются компенсируемыми, если их число не превышает критических значений. Так что это тоже можно игнорировать, если, конечно, болванка просто не бракованная.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexejou
сообщение 8.12.2008, 20:50
Сообщение #18


Настоящий индеец
Группа: Пользователи
******

Сообщений: 945
Регистрация: 14.1.2007
Из: S-Pb
Пользователь №: 453
Спасибо сказали: 958 раз(а)




Цитата:
(SimplyYuri @ 8.12.2008, 11:47) *
Люди, вы же имеете дело с цифрой, а не с аналоговой записью.

Во-во, тут на медне, купив жк телек, встал вопрос подключить Full HD с телека по новомодному цифровому кабелю HDMI (видео+звук). Длина 10-12м. Манагер слюной изошел, доказывая, что на такое расстояние нужно брать какой-то суперкабель с серебряными жилами, тройным экраном, ценой в 1/3-1/2 стоимости самого телевизора. Я тоже так порешил, что для цифры это не существенно и взял noname китайца за 700р, решив, что за те деньги, что с меня хотели взять за кабель, я лучше PopCorn куплю. И вроде никаких искажений не наблюдаю!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dddF
сообщение 18.12.2008, 22:32
Сообщение #19


Студент
Группа: Пользователи
**

Сообщений: 36
Регистрация: 1.2.2007
Пользователь №: 3 625
Спасибо сказали: 17 раз(а)




Цитата:

И вроде никаких искажений не наблюдаю!

И у меня аналогично. Спекуляции на тему: hi-end, кабели из золота (или платины...) бриллиантовые зубы (как у одного малоизвестного... музыканта) будут продолжаться всегда.
Достаточно вспомнить, что на одни и те же болванки (CD или DVD) записывают не только музыку, но и данные, программы - а для них критичен каждый байт. Для того и используется код Рида-Соломона, чтобы практически исключить ошибки. А если плеер разные диски читает по разному - проблема с ним, а не с методами записи, носителями и проч.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SlavaRom
сообщение 19.12.2008, 11:29
Сообщение #20


Профессор
Группа: Пользователи
*****

Сообщений: 325
Регистрация: 18.5.2007
Пользователь №: 10 437
Спасибо сказали: 761 раз(а)




А как-же настройка записи в EAC? Правильность и точность аудио-записи имеет значение! Почитайте:
Код
http://eac.h12.ru/12.shtml

В цифре (данные) другое дело - это не принципиально, т.к. сравниваются контрольные суммы копии и оригинала.

Сообщение отредактировал SlavaRom - 19.12.2008, 11:33
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V < 1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия
Яндекс цитирования